בפרק זה אנו מקישים על לורן בוז'או, מנהלת טעימות ועורכת בכירה, כדי לענות על שאלות היין הבוערות שלך ולהפחית את המיתוסים הנפוצים ביותר. בנוסף, עורכת הניהול הדיגיטלית מרינה וואטאג 'יוצאת ברחובות העיר ניו יורק כדי לגלות כמה חובבי היין באמת יודעים על המשקה האהוב עליהם. התוצאות יפתיעו אתכם.

האזינו לפרקים אחרים בפודקאסט של חובבי היין

קרא את התמליל המלא של 'מיתוסי יין הופקעו':

מרינה וואטאג ': אני מרינה וואטאג ', עורכת ניהול דיגיטלית במגזין Wine Enthusiast. בפרק השבוע אנו מבקשים מלורן בוז'ו, מנהלת טעימות ועורכת בכירה, להפריך את מיתוסי היין הנפוצים ביותר. יצאתי גם לרחובות העיר ניו יורק כדי לגלות כמה חובבי יין באמת יודעים. מסתבר שיש שם הרבה תפיסות מוטעות ומיתוסים. בואו נגיע לתחתית זה.

לורן בוזזאו, מנהלת טעימות ועורכת בכירה במגזין חובבי היין. אנו נשאל אותך, המומחה, את כל שאלות היין שלנו. אתה מגניב עם זה?

לורן בוז'או: איכס.

MV: זה הולך להיות קל. בסדר, אז אחד המיתוסים הנפוצים ביותר לגבי יין הוא: שיינות יקרים הם יינות טובים יותר. ספר לנו קודם כל, האם זה נכון או לא נכון?

LB: כלומר, אי אפשר באמת להצהיר שמיכה לומר שרק בגלל שיין יקר יותר, או מעל רף מחירים מסוים, שהוא יהיה איכותי יותר מאשר משהו שהוא פחות משמעותי. כעת, יש סיבות לכך שיינות עשויים להיות יקרים יותר מיינות אחרים. כדוגמה, כמה מהיינות הגרמניים הגדולים נקצרים מכרמים הנטועים במדרונות תלולים מאוד. ולכן כוח האדם והמכונות, או המחסור במכונות הנדרשות בכדי להשיג את היינות האלה, למשוך את הענבים האלה ולקבל את היינות האלה במרתף, הוא הרבה יותר משמעותי מאשר משהו שאומר, לא ניתן לקצור במכונה אין בעיה . ארץ שטוחה נחמדה. כתוצאה מכך, אתה עומד לראות מחירים גבוהים יותר מיינות מאותם אזורים. אז יש הרבה גורמים שונים שעשויים לתרום מדוע יין עשוי להיות יקר יותר, אבל שוב, זה לא אומר שבגלל זה הוא יהיה איכותי יותר.

כידוע, אנו טועמים מעל 22,000 יינות מדי שנה, ובוודאי שאנו טועמים שפע יינות שאנו מגדירים כקנייה הטובה ביותר. אלה יינות שמשיגים יחס איכות ומחיר מסוים, שיכול להיות פינו נואר של 15 דולר מהחוף המרכזי של קליפורניה, שיכול להיות 91 נקודות. ובוודאי שניתן להשוות זאת לבורדו אדום טעים ומבוסס שיכול תיאורטית להיות פי 3, 4, 5 מהמחיר. אבל מבחינת דירוג ואיכות, הם באותה הרמה.

אז זה לא מובן מאליו שרק בגלל שאתה הולך להוציא יותר על בקבוק, זה יהיה טוב יותר. לכן מה שאנחנו עושים, זה כל כך חשוב לנו כשאנחנו מדרגים ובודקים יינות שאנחנו טועמים הכל עיוור. אנחנו לא יודעים תמחור כשאנחנו בודקים יינות, כי אנחנו באמת לא רוצים שזה יהיה גורם.

MV: ימין. זה ממש נהדר. אני שמח לשמוע שאתה לא צריך להוציא הרבה כסף כדי להשיג בקבוק יין טוב, במיוחד כשלא תמיד אתה רוצה.

LB: בהחלט.

MV: אז, זה מיתוס אחד שאתם יכולים פשוט להרחיק לשנה החדשה. קבל בקבוק נהדר, כמו שאמרה.

LB: חסוך את הדולרים שלך ופשוט קנה עוד.

MV: רשמו אותי לשם כך.

אוקיי, אז, מיתוס היין הגדול הבא: יינות לבנים עם דגים, ויינות אדומים עם בשר. עכשיו, אני נוטה להיות קצת יותר הרפתקני עם הזוגיות שלי. אני נוטה לחשוב שהפכים מושכים.

LB: כמובן, אתה עובד כאן. כמובן, אתה הרפתקני יותר.

MV: בְּדִיוּק. אבל אני כן חושב שיש כאלה ... אולי יש בזה טיפה של אמת, אבל תגיד לי, מה אתה חושב?

LB: אני לא הולך לחלוק איתך. כשאני דגים אני בהחלט נוטה ליינות לבנים, ואם יש לי סטייק גדול ונועז, אני בהחלט מחפש אדום לבבי בעל מעט יותר מבנה, טאנינים, ריכוז משקל. אבל כמו שאמרת, זה לא אומר שאתה צריך לטפל בהם באופן בלעדי. יש בהחלט הכנות של נגיד, דגים לבבים יותר כמו סלמון, שבאמת משתלבים יפה עם פינו נואר אדמתי, או אפילו כמה תכשירי שרימפס יכולים להשתלב נהדר עם ברברה עסיסית. כך שיש בהחלט דרכים לחשוב מחוץ לקופסה, שלא צריך להיות מוגבל לסוג יין אחד על פני אחר. וזה הולך גם עם בשר. אם יש לך אולי אוסו בוקו שמוכן עם מעט קליפות הדרים ומנסה להוציא עוד קצת חומציות וחיות, כדאי לך לנסות להתאים אותו עם לבן עם קצת יותר שרוי, מאשר אדום חזק מאוד טאני שהולך פשוט תטביע את החיוניות שאתה הולך לה. אז בהחלט יש דרכים בהן תוכלו לשחק סביב הכלל העייף הישן הזה.

MV: ובסופו של דבר אתה מפחית מיתוס אחר, שהוא: שוורד הוא לא רק לקיץ. בזמן שאנחנו בנושא זיווג, ישנם שני כללי זיווג שלימדו אותי, וברור שהתפתחתי ממנו, אבל אני משתמש בו כהפניה. אחת מהן היא: מה שגדל יחד, הולך ביחד. ואז הדוגמא השנייה, והיא: כשיש לי אוכל תאילנדי, תמיד יש לי ריזלינג. אז מה חושבים על שני הטיפים האלה לזיווג?

LB: ובכן, מה שצומח יחד, הולך ביחד, כן בטח הזכרתי את זה כי בתור איטלקית בעצמי, זה פשוט כלל שנמצא בדם שלנו. זה פשוט יוצא ככה. באופן טבעי, אם יש לך משהו עם כמהין, אתה באופן טבעי חושב על הפדמנטה ועל היינות שמשתלבים עם כל המטבח המענג עם הכמהין האלה. אז, זה משהו שאולי זה ישן, לא בהכרח הייתי אומר שהוא עייף וזה עדיין טוב שיש לך באורווה שלך. אז אני לא מתכוון להגיד בואו ונפרוש את המיתוס הזה. אני אפילו לא מתכוון לקרוא לזה מיתוס. זו מציאות. זה המתנה טובה לעבור. אבל אתה לא צריך להיות מוגבל על ידי זה.

MV: בסדר אז הנה עוד מיתוס רציני יותר, אבל אני חושב שזה באמת חשוב, והוא: הצורה של כוס יין לא רלוונטית. זאת אומרת, אני חושב שאני אביא את המיתוס האולטימטיבי, שהוא: צריך לשתות שמפניה בכוס חליל. שאני לגמרי לא מסכים איתו. אני כן חושב שיש משהו סקסי בכוס חלילית, ואני חושב שיש משהו חגיגי בכוס חליל, אבל אני לא בהכרח, ובעצם, אני בטוח שתעשיית השמפניה תסכים, כלומר, זה הדרך היחידה ליהנות משמפניה.

LB: בכנות במרינה זו, אני לא יכול לתת לך אמת או שקר כי אני חושב שזה מאוד סובייקטיבי ואני חושב שאני בהחלט הולך להסכים איתך לגבי חלילי שמפניה. זה לא, לדעתי, הכלי הכי טוב ליהנות באמת ולקבל את הביטוי הטוב ביותר של מה שיש בכוס שלך. עם זאת, אני חושב שיש סיבה מעשית מאוד מדוע אנשים משתמשים בחליל שמפניה.

אני חושב שאם אתה צוהל, אני חושב שאם אנשים ... אתה מתפתל סביב מסיבה או כל דבר אחר, זה קצת שומר עליה יותר מכילה. וכן, אתה צודק, זה נראה סקסי, זה נראה חגיגי, זה מסורתי בהיבטים מסוימים, כך שאנשים יודעים מיד שאתה שותה שמפניה וזו מסיבה, ובאמת, יש הרבה פחות נשפך בחלילי שמפניה מכוסות יין.

MV: כן, זה נכון.

LB: אז אני מבין את המעשיות של החלילים בעניין זה.

עם זאת, בהחלט כוס יין לבן עם קצת יותר פתח לאף וקערה קצת יותר גדולה, או קערה בכלל, כדי להכיל כמה מאותם ארומטים יפים שתקבלו ביין מבעבע, בהחלט חָשׁוּב.

אז אני אומר שאני מסכים איתך לגבי השמפניה. ביחס לבן לעומת אדום, לעומת זכוכית בורדו, לעומת זכוכית פינו, אני לא יכול לעלות על הסיפון שיש כל כך הרבה וזה באמת עושה הבדל גדול.

MV: זו אמנם הצהרה ענקית, וזה ניתוק עצום של המיתוס הגדול הזה.

כללים קיימים מסיבות, ותקנו אותי אם אני טועה, אבל הייתי אומר בסך הכל הרעיון שעומד מאחורי סוגי הזכוכית השונים הללו הוא סוג של חלוקת היין בכוס ואיך שהוא פוגע במערכת החישה שלכם. אז, 'איך אתה מריח את הניחוחות? איפה זה נוחת בפה קודם? איך זה משפיע על מערבולת? ' אני מבין את כל הדברים הטכניים האלה, אבל אני חושב שמישהו שמנסה ליהנות יין וללמוד על יין, כהחלטה או אי פעם בחיים, אני חושב שזה הרבה להתמודד עם זה.

אני מודה שלפעמים יש לי את בורדו בכוס פינו נואר. וזה פשוט משהו ... זה באמת תלוי איך אני מרגיש.

LB: אני מודה שבדרך כלל אני שותה מכוס אחת בלבד.

MV: האם זה אחד מאותם משקפיים לכל מטרה או שמא-

LB: זה לא ממותג ככוס לכל מטרה. אני אגיד לך מה זה. זו כוס שהרמתי בטיול מוראנו, איטליה, עם המשפחה שלי, מאוד מיוחדת בעיניי.

זו כוס יפה, יש לה משקל גדול בשבילי. אני מעדיף מעט משקל בכוס שלי. המשקפיים החדשים האלה מאוד מאוד קלים-

MV: מְעַדֵן.

LB: הם יפים, אבל בשבילי, אני לא גל קטן. אני מרגיש שאני צריך משהו קצת יותר מהותי בידיים שלי. אז לכוס שלי יש קצת משקל, תחתית מוצקה ונחמדה, קערה גדולה ויפה, אבל לא גדולה מדי, אז לא ארחיק לכת ולהגיד שהיא נראית כמו מה שאפשר למתג ככוס בורדו, בורדו אדום זכוכית. הייתי אומר שזה אולי יהיה דומה יותר למה שהם ימתגו ככוס בורדו לבנה, אבל עם זאת, מבחינתי זה עובד כמעט עם כל מה שאני שותה. זה לא אומר כמו שאמרת, שיש סיבות טכניות או מדעיות מדוע נוצרות המשקפיים הספציפיים הללו. אני מבין שיש. כפי שציינת, הדרך בה היא פוגעת בפלטה, הדרך שבה הניחוחות מרוכזים או מפוזרים.

אז בהחלט יש היגיון בריא והנמקה מדוע כוסות מסוימות נוצרות בדרך מסוימת עבור זנים שונים, אבל את הצורך להחזיק את כל הכוסות האלה ולהגיש תמיד את סוביניון בלאן שלך מתוך כוס סוביניון בלאן, אני לא עושה לא חושב שזה באמת הכרחי שכולם באמת יעשו זאת.

MV: ימין. לפעמים זה פשוט מוציא את הכיף מזה.

LB: כֵּן.

MV: פשוט צריך ליהנות ממה שאתה נהנה.

LB: זה חוזר לכל העניין ההוא מהחיים.

MV: בְּדִיוּק.

LB: אתה לא יכול להיות שקוע ויש לך ... כמה זנים יש שם? אתה לא יכול לקבל כוס לכל דבר.

MV: בסדר, אז זה עוד אחד גדול, ואולי נגענו בזה קצת כשדיברנו על יינות יקרים, אבל אני כן חושב שכדאי לומר זאת בקול: יקבי בוטיק מייצרים יינות טובים יותר מתאגידים גדולים. זה מיתוס גדול. אמת או שקר?

LB: אני מתכוון שוב, אני חייב לומר שם שקר. אתה לא יכול לשים תשובה קשה ומהירה בשחור לבן על הרבה המיתוסים של התיזה. אז אני הולך לומר באופן כללי, זה לא בהכרח נכון. עם זאת, ישנם תכונות מסוימות, אולי מסוימות, או ציפיות או מוניטין שיש לכם ביקב בוטיק, העשויים להביע מעט יותר ביטוי לאזור או למצב וינטאג 'ספציפי, מאשר עם בית ייצור גדול יותר או תאגיד. יכול להיות שיש בה טכנולוגיה חדשה יותר, מערכות שונות במקום, מפריעים שונים, או ממיינים, או מכבשים, או טנקים חדשים, יהיו אשר יהיו. באופן כללי, יקבי ייצור גדולים יותר יהיו רק בסגנון עקבי יותר משנה לשנה.

[שינוי סצנה]

MV: היום אנחנו בכיכר יוניון, ניו יורק, כדי לבדוק אנשים על הידע שלהם ביין.

מה יש בתערובת בורדו?

זכר מספר 1: אה, אני לא יודע.

נקבה מספר 1: אה, תערובת? מה עם קברנה?

זכר מס '2: עַנָב.

MV: סגור. מהי שמפניה?

נקבה מספר 1: אממ, תוסס?

זכר מספר 1: יין לבן רע עם בועות.

זכר מס '3: שמפניה היא יין לבן מבעבע המיוצר באזור שמפניה בצרפת.

זכר מס '2: אין לקרוא לשום יין מבעבע אחר שמפניה אלא אם כן מכינים אותו שם.

MV: איך היית מתאר טאנין?

נקבה מספר 1: דִבעוֹן? אני מצטער, תגיד את זה שוב.

נקבה מס '2: טאנין הוא סוג של הטעם הזה שאתה מקבל בפה זה כמו [לא נשמע 00:12:06].

זכר מס '2: טאנינים שאני מכיר הם הדברים שנותנים לך הנגאובר.

MV: אז כשיש לך יין טאני גדול מאוד, ואתה מרגיש שהפה שלך יבש פתאום מאוד, החניכיים שלך יבשות באמת, זה טאנין.

מהו הענב הדומיננטי בקיאנטי?

נקבה מספר 1: אחד אדום?

MV: אנו הולכים למצוא את מומחי היין בעיר ניו יורק.

אילו ענבים קיימים בקיאנטי?

זכר מס '3: סנגיובזה.

MV: בינגו!

מה יש בתערובת בורדו טיפוסית?

זכר מס '3: ובכן, זה בדרך כלל מונית, מונית פרנק ומרלו.

MV: מדוע יינות ... מדוע הם מונחים על צדיהם לעומת זקופים?

זכר מס '3: בעיקר כדי לשמור על הפקק רטוב, כדי שלא תקבל אוויר שמפר את היין ומיישן אותו בטרם עת או הורס אותו.

MV: מזל טוב, אתה מומחה היין של היום.

[שינוי סצנה, חזרה לאולפן.]

יינות איכותיים ראויים לגיל ואטומים עם פקק. זה קשה, אבל אני אומר, 'לך'.

LB: זה קשה כי במציאות פסק הדין עדיין יצא. אנחנו עדיין די רחוקים מלהיות תשובה מוצקה בנושא זה. לכן, אני לא מתכוון לומר כן או לא. מצטער.

MV: זה הוגן. זה הוגן, זה חבר קשה.

LB: אבל אני הולך לומר שזה בהחלט מעניין וזה בהחלט היה דיון לוהט כבר כעשור וזה ימשיך לחזור, גם לעשרות שנים. מכיוון שהמפתח כאן הוא כמובן לראות כיצד אותו יין, מה שעושים הרבה יצרנים עכשיו, הם מבקבקים את אותו היין מתחת לפקק ומתחת לכובע בורג. והם מניחים את זה והם מרתפים את זה, ואז הם פותחים את זה במרווחים שיבואו בעתיד כדי לקבוע בדיוק איך תהליך ההזדקנות שונה בין שתי הסגירות.

MV: לא היה להם מספיק זמן לעשות את כל המחקרים האלה.

LB: בדיוק, בדיוק. אני חושב שזה ... הוויכוח נמצא אחד מול השני. אני חושב שנראה מה יקרה. אם נחזור לכוסות השמפניה, יש משהו מיוחד ורומנטי מטבעו בקפיצה לפקק.

MV: פשוט התכוונתי לומר את אותו הדבר.

LB: כך שהרבה אנשים באמת יתקשו להרפות מכך.

MV: כֵּן. היא מדברת על עצמה.

LB: אין לי מושג על מה אתה מדבר. אבל זאת אומרת, מצד שני, סופר קל לפתוח יין מכסה ברגים.

MV: זה נכון.

LB: כלומר, כשאתה זנב או כל דבר אחר. נסיעה ברכבת.

MV: בְּדִיוּק.

אוקיי, אז גם זה טוב: כל יינות הטאנין הגדולים זקוקים רק ליותר זמן להתיישנות.

LB: אל.

MV: בסדר. ספר לנו את כל הדברים.

LB: באופן כללי, נכון שטאנינים יתרככו עם הזמן. עם זאת, אתה באמת צריך יין שיש בו אלמנטים אחרים באותו ריכוז ואיזון. זה באמת-

MV: הכל קשור לאיזון.

LB: הכל קשור לאיזון. זו לא שאלה של טאנינים, זו שאלה של איזון. אם אין לך דבר מלבד טאנינים, הם עשויים להתמוגג, אבל הם עדיין יהיו שם. הם עדיין הולכים להריץ את התוכנית בעוד 5, 10, 20 שנה. אתה צריך שיהיה לך פרי כדי לתמוך בטאנינים. אתה צריך להיות בעל חומציות כדי לאזן הכל. זו חבילה שלמה, כך שאינך יכול להסתכל רק על הרכיב האחד ולומר, 'רק בגלל שזה מחוספס וגדול וטאני כרגע, זה זקוק ליותר זמן.' זה לא המקרה.

MV: אז אם זה אלכוהולי מדי, והוא חומצי מדי, והוא טאני מדי כשהוא צעיר, זה הולך להיות כל הדברים האלה כשזקן, והזמן לא יתקן זאת.

LB: כן, איזון בדרך כלל לא מגיע יותר עם הזמן. המלחה, הרמוניזציה, אבולוציה, אבל אם משהו יוצא מאיזון, סביר להניח שזה לא ישתנה עם יותר זמן.

MV: אי אפשר ליישן יינות לבנים.

LB: זה הגרוע ביותר.

MV: האם זה לא הגרוע ביותר?

LB: אני לא יודע מאיפה זה הגיע.

MV: אני שונא ... כלומר, אני רוצה לשמוע עוד על ... בורגון, אבל גם שמפניה. חוזר לשמפניה. אני אוהב שמפניה מיושנת. ויש לי כמה בקבוקים שכשרתי לעצמי שהם פשוט ... אני לא רוצה לפתוח אותם. אני מבוהל מעט שחלקם אולי זקנים מדי, אבל אני כמו, 'אני רק רוצה לראות מה קורה.' אז יין לבן יכול להזדקן. בואו רק נניח את זה שם.

LB: בהחלט.

MV: אז תנו לנו רמזים, ספרו לנו מה.

LB: ובכן, זאת אומרת, באמת הרבה יותר ממה שאנשים כנראה חושבים. אני חושב שבאופן כללי כתרבות, מכל סיבה שהיא אנחנו די אובססיביים לדברים שהם צעירים מדי. שותה יינות לבנים צעיר מדי.

יש הרבה יינות שיכולים להפיק תועלת משנה עד שנתיים לפחות, של קצת שקיעה, התבגרות ופשוט מרגיעה. זה מצחיק, אם אתה נכנס לחנות קמעונאית ואתה רואה כדוגמה סוביניון בלאן משנת 2015 מדרום אפריקה, לצד סוביניון בלאן משנת 2014 מדרום אפריקה ... שלא לדבר על הטיפול כיצד הבשיל את היין, בין אם לאו היה בן אלון לעומת אחד לא היה, הקליבר, המוניטין של היקב, גורמים שונים. שים את אלה אפילו בצד ו 9 פעמים מתוך 10, אם מישהו נכנס לחנות, הם הולכים לאסוף את 2015 במהלך 2014 כי יש להם בראש שהם צריכים לקנות את הלבן הטרי יותר. וזה פשוט כל כך משוגע בעיניי.

MV: נכון, כי זה יכול להיות טרי יותר בדרכים שונות.

LB: כן, טוב וזה לא רק טרי. זה לא הכל טרי, טרי, טרי.

MV: עם [Cova 00:17:52] יינות לבנים, אני חושב שהם מיושנים, הם שהם יכולים להגיע לסופר מורכבים בדרכים שאם אתה פותח אותם שנה מוקדם מדי, אין לך ניסיון זה.

LB: אז זה בדיוק העניין. אתה שותה אותם צעירים מדי ואתה באמת עושה רע לשכבות האחרות, והניואנסים והטעמים, שבאמת יכולים לצאת, שוב, רק קצת זמן להתכנס ולהתמוגג. כן, ברור שציינת בורדו, כמובן שאתה יכול להזדקן. יינות מה- [Gerage 18:20], שמפניה, כמה קלאסיים יפהפיים של Suave באמת יכולים לעמוד במבחן הזמן. יש אינספור אפשרויות ליינות לבנים שבאמת יכלו להתבגר יפה בהינתן שנתיים, 5, ואפילו 10 שנים במרתף.

MV: זה מדהים. ועכשיו ריזלינג. ריזלינג הגרמני הוא עוד אחד מאותם יינות.

LB: שכח מזה. אלה הם כמו מרתף אינסופי. [שיחה מוחלטת 00:18:42]

MV: זה כמו שוב, דוגמא קלאסית. משהו שאתה כמעט עושה לעצמך שירות רע על ידי פתיחתו מיד.

LB: כן, אבל אני אגיד שוב שזה מסתכם הרבה בהעדפה אישית.

MV: זה נכון. יש הרבה חירויות ביין, זו הנקודה.

LB: בהחלט. לא משנה מה שעובד בשבילכם, זה כמו ... מדברים על מיתוסי יין, בואו פשוט נתבשל כאן. כל מי שאומר, 'טוב אבל זה מה שאני חושב על יין, אבל אני לא מומחה'. נחש מה? אף אחד לא מומחה לאף אחד אחר. בסדר? לכל אחד יש לוח צבעים משלו, דעות משלו, העדפות משלו, וכל אחד צריך להרגיש חופשי להרגיש ביטחון ולהביע את ההעדפות האלה.

MV: ימין.

בָּצִיר. מה העסקה עם בציר? אוקיי, אז הרבה אנשים הם כמו, 'אה אתה יודע, היה להם בציר נורא בבורדו. אני לא צריך לקנות את הבציר כאן. אה, זו הייתה שנה גרועה בקליפורניה. ' אני חושב שהרבה אנשים לא מבינים אפילו מה המשמעות של בציר. מה מייצג וינטג 'עבור יקב?

LB: הבציר מייצג את השנה בה נקצרו הענבים להכנת היין.

MV: בְּדִיוּק. אז מה שאתה אומר הוא, באמת, 'תנאי השיא של אותה השנה משפיעים על מה שהיין עלול לגרום.'

LB: נכון. וזו מילת המפתח שאמרת זה עתה, 'עלולה לגרום'. זה לא מובן מאליו, זה לא מובהק, הרבה תלוי בשונה ... שוב, טכניקות כרמים, פרקטיקות שמייצרי יין מעסיקים ומנהלי כרמים. יש הרבה יותר לרשות יצרני היין עכשיו, ולרשות מנהלי הכרמים עכשיו. יש הרבה יותר כלים וטכנולוגיות שבאמת יכולים להפוך בציר גרוע לכזה מקובל, או או טוב. אז אני חושב שבימינו, בכל פעם שזה יכול להיות לך, אני חושב שבעבר הבציר היה חשוב הרבה יותר ממה שהוא עושה היום.

MV: זאת נקודה טובה.

LB: ואני חושב שהיום, בגלל זה, אתה לא באמת שומע יותר מדי על 'ובכן זה היה בציר גרוע.' למעשה, זה יותר להפך, כאשר נראה כמעט שנה אחר שנה אתה שומע, 'זה היה בציר נהדר', או 'זה היה בציר טוב.' אתה שומע הרבה פחות מ'זה היה בציר גרוע. ' נדרשים מצבי מזג אוויר קשים וחמורים כדי שאנשים יגידו 'זה בציר גרוע'. וזה אפילו לצורך התחשבנות בשינויי אקלים, ותנאים משתנים שחווים הרבה מיקומים. הם מסתגלים לזה, הם מבינים את זה. אבל שוב, עם ההתקדמות הטכנולוגית, זה משחק שונה היום ממה שהיה בוודאי לפני 20, 30 ואפילו לפני 10 שנים.

MV: האם זה הוגן לומר שלא כל אזור צריך לדאוג לבציר אם יהיה להם סוג של דפוס מזג אוויר צפוי שנה אחר שנה?

LB: כן. בהחלט ישנם אזורים שבהם תנאי מזג האוויר בהחלט עקביים וקבועים יותר מאחרים.

MV: אז הבצירים חשובים פחות באזורים האלה בדרך כלל.

LB: נכון. כֵּן. הייתי אומר, אני בודק את היינות עבור [לא נשמע 00:21:53] ובדרך כלל התנאים שלהם די עקביים משנה לשנה.

MV: ומה היית אומר שהם אזור אחד או שניים מרכזיים בהם הבציר חשוב? או שהיה חשוב?

LB: כן, ובוודאי לפני כמה שנים, היו לנו תנאים מגניבים מאוד בקליפורניה, וזה באמת השפיע בצורה דרסטית, אבל שוב, לא בהכרח שלילי, פשוט שונה. אבל זה בהחלט השפיע על היינות מאותו בציר.

MV: הנה לך. טוב לדעת.

אז הנה עוד אחד שנכנס שלדעתי הרבה אנשים רוצים לשמוע מומחה מדבר עליו. כלומר, האם כל הלבנים של נאפה הם אלונים? עכשיו הרבה אנשים חושבים שנאפה הלבנים שווים לאקלים. אז כשאני בארוחת ערב, ואנשים כמו, 'אה, זו נאפה? או אני אוהב את זה. אני אוהב את האלון '. האם זה המקרה? נכון או לא נכון, ומה הם כמה דברים שנוכל לצפות להם מנאפה בלבן בכלל?

LB: בסדר, טוב להתחיל, אני אגיד שקר.

MV: שֶׁקֶר. זה סימן טוב.

LB: לא הייתי אומר שכל הלבנים של נאפה הם אלונים. אני חושב שזה כנראה הגיע במידה רבה יותר כשאפילו ... להפריש את נאפה, בדיוק כמו הכללה בקליפורניה.

MV: אני חושב שזה נכון, כן.

LB: אני חושב שהרבה אנשים ... היי, אפילו עשיתי את זה אני חושב שלפני כמה דקות אמרתי, 'מנגולד קליפורני אלון.'

MV: אתה עשית.

LB: אני חושב שהייתה בהחלט תקופה בה היה סגנון הקליפורניה של קליפורניה, במיוחד שרדונה, להיות הפוקקורן האמיתי באמת, העשיר, החמאתי, ...

MV: היא נשמעת כל כך נרגשת. בפנים שלך, בערך בפנים שלך.

LB: זה היה קצת סגנון מוגזם לדעתי. את היינות האלה, אני מבין שיש אנשים שאוהבים אותם, הם קצת יותר מדי בשבילי.

MV: כן, גם אני, גם אני.

LB: אז, שוב, הייתה תקופה שבה בהחלט היה הסגנון הרווח שיצא מקליפורניה שאנשים חשבו שאם הם קונים שרדונה שזה בהחלט יהיה טוסט חמאה וחמאה. אני חושב שהייתה תנועה מאז, בוודאי בחמש, עשר השנים האחרונות, בוא נלך עם 5. כדי להתרחק מתנועת ABC ההיא, תנועת הכל-אבל-שרדונה, אנשים נדחקו לאחור נגד אותם לבנים מוגזמים ומעלה יינות לבנים מעושה.

אז אני חושב שעכשיו, אתה רואה יצרני יין משתמשים באלון, במיוחד בקליפורניה, קצת יותר בצורה שקולה, קצת יותר מודעים לכך שיותר אלון לא אומר בהכרח טוב יותר, או יישון ארוך יותר על אלון לא אומר טוב יותר.

MV: או אפילו יותר טעם.

LB: ימין. ואפשר לחלק מהמרכיבים הטבעיים של הענב, ולאלמנטים האחרים, החומציות, לעבור באמת, הוא בהחלט המפתח. אז, בהחלט הרבה סוביניון בלאנים מחוץ לקליפורניה, יש כאלה שמונים אך בהחלט תמצאו הרבה שלא. אבל בנוסף הם משחקים עם זנים אחרים וקצת ... שוב, מודעים יותר לכך שזה לא באמת הדבר שהם צריכים להיות ידועים עבורו.

MV: ימין. זה מצוין. וגם אזורים יכולים לשנות את סגנונם לאורך זמן והסגנון מתפתח וטכניקות מתפתחות, ועכשיו אתה יכול גם למצוא בקבוקים שאומרים 'לא מועטים'.

LB: בהחלט.

MV: אז אם אתם מחפשים שרדונה שאינו אלוף, מקליפורניה, הם קיימים.

LB: אבל אני רק רוצה לזרוק לשם, כי זה עוד אחד שאני שומע הרבה: 'אני לא אוהב שרדונה מעושה'.

MV: זה גם מיתוס נוסף. ניסית את בורגון?

LB: אני לא יכול להגיד לך כמה אנשים אמרו לי את זה, ואז שאלתי אותם אם הם ניסו יינות ספציפיים והם כמו, 'אה, זה לא זה'. אני כמו, 'כן, כן.'

MV: אוקיי, אז עכשיו אני אתן לך את הדיבור.

האם יש משהו שלא התמודדתי איתו, אתה פשוט רוצה לנצל את הזמן הזה כדי לספר לאנשים?

LB: אני מניח שאני רק אחזור למה שאנחנו התחלנו איתו, וזה אתה ואני, אני וכל מי, כולם שם, יכולים לדבר בלי סוף על מה שהם עושים או לא מאמינים שנכון או לא בסדר. הדבר החשוב הוא לשים לב לאינסטינקטים שלך, ולהעדפות שלך, ופשוט ללכת עם המעיים שלך. אם אתה אוהב משהו, אם אתה לא אוהב משהו, אף אחד לא יכול להגיד לך לאהוב אותו. הכל סובייקטיבי, הכל אישי, ולעולם לא צריך להתבייש או להרגיש לא בסדר כשאהבת או לא אוהבת משהו שמישהו אחר עושה או לא.

אז, אני רק אומר לכל חובב יין שם בחוץ, תהיה אתה, תעשה, תיהנה מהחיים, תיהנה מיין.

MV: זה שיעור יין ושיעור חיים. שנה טובה. תודה רבה לך שלקחת את הזמן הזה לורן, ולמדת אותנו כל כך הרבה דברים נפלאים.

LB: תודה לך גב 'וואטאג'.

MV: אני לא יכול לחכות להחלטה של ​​השנה הבאה.

LB: לחיים!

MV: לחיים!

רמקול 2: הפודקאסט הזה מופק על ידי Larj Media. L-A-R-J מדיה. חובבי יין מתאפשרים על ידי ענבים, אור שמש ויין. ועל ידי העורכים העובדים קשה שמביאים לכם חדשות ומידע על המשקה האהוב עליכם, מדי יום. אם אתה אוהב את מה שאנחנו עושים, שתף את הפודקאסט שלנו עם החברים שלך ותן לנו ביקורת ב- iTunes או בכל מקום שתקבל את הפודקאסטים שלך. למידע נוסף על יין מהנה, עקוב אחרינו בטוויטר ובפייסבוק ב- Wine Enthusiast.